Chuan's Palace

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作者  naikojack (築夢 逐夢 go~)                              看板  Gossiping
標題  Re: [問卦] 為什麼韓國做什麼都對 鬼島什麼都錯?                         
時間  Mon Sep  2 02:23:19 2013                                              
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※ 引述《orze04 (orz)》之銘言：
: ※ 引述《takuminauki (蚊子)》之銘言：
: : 進入21世紀之後
: : 韓國每件事情都是對的...
: 你需要更多角度看韓國
: : 現代汽車從爛車代表變成安全代表，賣翻歐美
: : 三星包山包海，跟世界潮流的分工並不符，卻成功降低成本
: 對阿,很強大
: 強大到連南韓政府都要聽三星的,三星高官犯罪不是從輕發落就是特赦
: 國內都被酸是三星共和國了
: 三星占韓國整體GDP幾乎20%,真的好嗎?
: 一旦營運大出問題時必定拖垮韓國,到時要救韓國政府也救不了
: 以三星的手機來講
: 看似一條龍式的生產可以以降低成本,但也綁定彼此生命
: 當手機市場上賣不好>晶片廠>設計>... 像鞭炮一連串往源頭炸
: 另外有人很愛提的出口核電廠
: 李明博都說"核電業就像黑手黨"
: 安檢紀錄造假,那些用韓國設計的核電廠的哪天會出事也不一定
: : 高等教育鬆綁，私大成為主流
: 然後青年失業率遠高於台灣,工作機會都被上一世代壟斷
這部份好像跟我看到不太一樣啊..
http://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1356336890.A.483.html
: : 狂簽FTA
: 然後苦了自己農民,FTA越多越好?
: 韓國跟美國簽FTA國內就吵很久還上街抗議
: : 影視樂產業升級成為亞洲指標
: 韓國影視娛樂也是這5年才大紅的
電影業2000已經在亞州爬起來 就這幾年泰國也都開始爬起來 台灣....
: 不過背後黑幕底下也很多醜事
: 壓榨實習生`上床換上台`強迫整形`團員霸凌....
: 韓國政治可能比台灣還爛
: 當總統的幾乎沒好下場,連李明博也被爆出親兄弟貪汙
: 國會嘛.... http://i.imgur.com/oGIeIj9.jpg

: : 相較之下鬼島每件事情都是錯的
: : 汽車...依然高關稅保護本土國產，導致不思長進
: : ICT被打趴中
: : 高等教育繼續國家控制，衝高排名但沒有實質幫助
: : FTA很少
: : 影視已逐漸被中國追上
: : 食品安全甚至比中國還差
: : 為什麼....為什麼~~~
: : 為什麼韓國這麼棒~~~~~~~~~~~~ 而鬼島這麼爛~~~~~~~~~~~~~~~~
: 台灣很多狗屁倒灶的事情,但有很多好的
: 只會怨聲載道不能現狀,好嗎?
: 如果你真的這麼羨慕韓國現在就可以重新投胎啊
就是這種言論才會讓台灣往下沈 我們不需要學韓國之類
的確 我們不需要學韓國 但不代表我們不需要改進
請稍微要看他們優點 "佈局和投資跟重視人才" 這正是台灣欠缺的一環
韓國這個國家 有許多基礎科學 跟前端研發都非常有前端性 很早在10年前就在布局
光是浦項大學願意砸下兩億台幣 請諾貝爾講座12人來學校辦一個禮拜研討會
相較之下李遠哲以生日名義邀請諾貝爾得主 只花了500萬辦的研討會 就被罵個半死
在講講醫療吧 韓國的基礎臨床實習伴隨國際接軌 許多研究和制度都規劃的非常好
你可以參照這位醫生的文章 看看它裡面所感受到的
http://i-chentsai.blogspot.com/2012/10/korea.html
相對於台灣許多本土公司 在賺錢的時候 從來不重視投資 當HTC股票在高點的時候
他重視過投資了嗎 更別說其他公司完全只知cost down
Acer在歐洲稱霸筆電市占率的時候 營收完全大賺時 他把研發比例從30% 砍到10%以下
結果 現在嘗到苦果了
HTC 在名聲最高的時候 完全不重視QA這部門的人 只雇用一堆文科正妹去當Test Eng
結果手機出包後 第一個被裁的就是測試部門主管 市場定位完全亂搞 現在 嘗到苦果了
(QA再高科技公司是一個很重要環節 但台灣都很喜歡cost down把這部門亂搞)
講個簡單例子吧
我現在就是在矽谷萬惡的三星研究中心實習 一個月薪水七千多美金
相較我另一個博班同學回台灣TSMC 實習 拿不到台幣30k 每天被視同打雜
誰重視個人才?
三星會之所以強大 是因為 他一直在世界各地組明星隊 替他們打天下
我周遭旁邊實習生有來自Stanford,MIT,RPI,Purdue,UC-Berkeley 全都是北美各地名校
HTC在哪裡? 我念書的學校 更是北美HTC總部 直到六月才跟大家說 我們要雇用實習生
這時間點誰會去理你? 正常實習生早在三四月就各大公司在搶人 只有HTC還慢慢
北美的聯發科據點 更是把我USC學長 洗臉洗滿地 誰台商哪個重視過人才?
更別說 硬體許多利潤來自前端技術研究 前端技術研究來自專利 許多專利研討會
我看到全世界各國公司 都派人參加 就是沒看到台灣
拿一個民族愛國 愛買國貨  確缺忽略台灣最重要的問題 就是"不重視人才"
別以為韓國團結愛用國貨 你如果去江南區晃一下 一堆進口德國車
韓國人也是很愛用名牌
所有出國過 念過書 參加過研討會(像是上述的醫生網誌) 你就會知道韓國企業之強大
不在於"國民有無買國貨"這種微不足道點 而是台灣不知何謂"前端計畫開發"和布局
你如果想拿韓國這種政府扶持企業論點來講 早期所有Dram廠也是拿了很多政府扶持
汽車工業更是拿到更多好處 再者看看宇昌案 就知政府多短視和只想把人鬥垮
你大概不知道冷泉資深研究院等級有多高 當初宇昌案可是有機會替國家朝生技轉型
結果我們政府幹了啥? 可能是有機會打造生科產業的火苗 硬生生踩熄
(http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=205880 )
看看楊育民文章最後寫的
"告別了，台灣生技！ 我已筋疲力盡。鐘鼎山林都是夢，人間寵辱休驚!"
在講講房價跟韓國薪水 韓國大企業雖然壟斷市場
但大企業可以足夠讓的20%大學新鮮人有工作做
這些人大學畢業(韓國不需要念到碩士) 第一年薪水就有4~5萬美金 台灣哪一家公司可以?
你也許會靠背說 那剩下人怎麽辦? 不怎樣辦 這些人薪水最基保證薪水都有30k
再來首爾房價 我之前看到的房子 首爾大學站附近 40坪5年內公寓 兩車位1200萬台幣
(首爾大學站做捷運到江南只要20~25min)
看看台北精美房價 再看看韓國
買房平均需要11.7年
節錄 "首爾地區平均房價為4.4646億韓元(約台幣1300萬)高達市民平均年收入的11.7倍"
http://ppt.cc/GDyf
台北房價多少?在韓國持有第二棟房子 可是會被課超高價稅 台灣有這樣打房過嗎
更別說講體育相關等投資 所有選手都有企業贊助或政府贊助 台灣網球 盧彥勳
打國際賽 還得去跟韓國選手借陪打員和防護員 政府投資過體育了嗎?
奧運的金牌並不全然是靠作弊 而更多的是國家的整體規劃
在講講一個叫做梁孟松的人 在老張退休後被蔡力行整到憤然離開台積去三星
當蔡力行下台後 梁立刻辭三星回台灣 結果台積電有好好禮遇過它了嗎?
它可是IEEE Fellow+公司技術創新開發前驅者
沒有 但三星給它了公司副總裁大位和成均館教授位置
誰重視人才？
也別只會說韓國只會利用他國人才　傻傻的才會去那工作
LED藍色的發明者中村修二可也是被理聘到首爾半導體當總監過
韓國的人品的確不好 但忽略它們本身的努力 訴諸民族主義情節才是最愚蠢的事情
另外很多人會靠背 韓國動用全國之力發展大企業 我想強調是 不需要這樣多錢
有許多研究也是可以前端布局 比方說軟體業 軟體有許多不錯想法
但在台灣這些都不被重視 比方說Data Mining/Mobile Sensing/Machine Learing
台廠很少在重視這些軟體加值和應用上 且許多雲端概念竟然是從一堆硬體公司喊出
這家雲端概念情何以堪? 另外韓國也贊助許多學校做前端計畫
(比方說我同學在英國imperial college london 三星project)
這些投資沒有想像貴 只是台灣大企業不願這樣花錢做
有沒有心和有沒有錢 完全是兩件不同事情
(比方說Nokia 市值比HTC還慘 但人家就是會加碼去矽谷蓋Research Center
也用每個月七千美金砸錢搶好的實習生)
這是我之前在別版寫的 事實上許多台灣留學生現狀都對台灣充滿悲觀
留在矽谷都不太願意回來 相較之下韓國留學生至少還有一部分願意回去
因為大企業會給他們global pay且 還會過陣子把他們調回北美繼續工作
為了平衡一下說法 講一下韓國事情  事實上韓國的生活壓力的確遠大於台灣
主要源自於他們的民族觀點 比方說畢業三個月內如果沒找到工作 就是廢物
家人也好 朋友也好都會非常瞧不起你 我看過好幾個韓國人找不到工作那種焦慮
而他們工作上的壓力就如同這篇所講
http://www.cw.com.tw/blog/blogTopic.action?id=254&nid=2574
他們的人生就是"必須過的有成就”而活
這個牽涉問題很雜 有些事來自戰後的不安全感
甚至韓國許多壓力是來自於他們社會上的習俗
我認識的韓國朋友媽媽 長達20年沒看過自己母親 因為韓國女生就算再過年也
得服侍自己夫家 不准回自己娘家 然後祭拜祖先 必須站在外面 不能進去祭拜
給大家看之前去韓國人家做客吃的
http://ppt.cc/ItMX 就韓國家庭主婦煮出來的東西 根本就是把夫家當皇帝在養
另外 韓國有他們自己的社會問題 比方說學費過貴 去年才發生抗議事件
(韓國最好的公立大學SNU首爾大學 一年也要30~40多萬台幣 私立名校甚至高達
將近100萬台幣一年）
同時他們也有南北問題 加上當年光州事件 韓國自己人也常鬥自己人..
但說了這樣多 我想再強調一點 台灣有許多好人才 只要給他們舞台 我們並不差
只是..我們缺乏一個長遠規劃 現任政府又很喜歡凡事依靠中國大陸市場
這是一個非常危險的投資方式
唉 天佑台灣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.4.158.50

----   接下來要講我公司活生生的例子   -----

我目前任職台灣最大的資訊服務業集團下的子公司

這個集團除了做金融資訊系統外，還有各式各樣的資訊整合服務

前年集團下成立了一間新創的子公司

成員全部都來自美國矽谷(台灣人&香港人)

他們是做甚麼來的?

當前最火紅的"雲"

由於同屬同一集團，該公司和我們公司借辦公室的20個座位

但是今年年初卻灰頭土臉解散了

集團才投了兩億多做研發，

後來產品詢問度低又沒有業務會賣

集團為平衡整體營收

只好做風險控制，把該公司給收了。

必須強調的是，

台灣企業和政府真的非常短視，

社會中也充斥著對於統一的不安，

每個人都希望有機會能出國工作和讀書，

政府高官只想著怎麼樣才能維護社會形象，

所有政策都只看到近期目標，

為了怕弊案纏身各個作法保守又沒遠見，

對於Research & Developement沒有想法，

滿腦子都是要怎麼從中國大陸廣大的市場獲利。

說來諷刺，由於中台關係日益熱絡，
台資看準大陸市場因此將台灣資金廠房均大幅移往大陸，
到大陸掏金的富商拿錢雇用大量大陸本地勞工
企業員工的總薪資支出實質的也一併移往大陸，
低成本的誘因讓外移成為當時相對較佳的選擇
(不過也因此後來台灣才慢慢走向品牌之路)

接下來的金融海嘯和全球油價、原物料喊漲，
本土企業的成本上升，一定程度抵銷了通膨對薪資的反應程度。

另外由於台灣人普遍的民主自由保護主義(很遺憾的我也是其中之一)
抗拒陸資企業，不想成為大陸公司的員工(例如對於服貿感到恐懼，我也是其中之一)
因此陸資對台投資的主要標的不是我們所謂高素質的(大學畢業,有創意的)人才
而是台灣房市。

當熱錢湧入房市，但這些房子其實並不是要用來住人，而是做為陸資的投資工具
也造成台灣越來越多人買不起房子。
這時政府才發現苗頭不對趕快打房

，
但殊不知已經來不及了，因為以大台北都會區為例
持續進行的"捷運工程"以及
手上有資金的人對於"買房能大賺"和"現在不買以後更買不起"等恐懼感使然，
捷運站附近的副都心郊區也漲的亂七八糟(然後空屋一大堆,惡性循環...)。

建議一: 塊陶啊!一般人去澳洲賺第一桶金回來，有能力的人去新加坡賺一棟房子回來。
         回台後再用被動收入(用錢滾錢)賺取這個時代相對合理的收入。

建議二: 有業務能力的人當房仲業務，能撐下去很容易晉身有錢人的行列

建議三: 金融或投資相關行業，但避免像我只當個Contractor(約聘/外包)

建議四: 家裡支援就去考國外較知名的學校，念完碩士再回台(第二年薪資約大學畢業2倍)

建議五: 嗅一嗅目前行業所遇到的瓶頸，尋找機會、資金和人才做出自己的品牌

建議六: 不喜歡民營企業就去考高普考吧! 喜歡民營企業就先考個多益750以上吧!

以上的建議或許有辦法幫助大家脫離22K，
但不可否認的韓國會強是因為財團和政府願意花大錢進行資金和技術密集的產業升級
這個部分是台灣做不到，因為不像韓國 >>> "馬英九不是張忠謀或王雪紅養

的"

我們要自由民主又要政府清廉(100萬還回去了還被抓去關的哀哀叫)
要能夠擁有舒適的生活又要求學校不能存在菁英主義(進而減少階級流動的速度)，
加上這個時代的年輕人能追求的只是在死前能買得起一兩棟房子(存錢>投資創業)，

我們已經過著近乎已開發國家的生活(健保)
但是在對於台商海外投資的稅收卻收不回來
非核家園運動又讓台電有了漲電價的藉口
整個國庫是在被侵蝕的狀態
卻很不合理的要拿基層人民久久不漲的薪水去填補
一個被抽銀根的國家而人民的競爭激烈程度又輸中國
要贏韓國不是異想天開嗎?